Zachowanie Raula Lozano na meczu w Katowicach

[szyderca]

W skrócie
Najpierw odmówił wywiadu, później na czasie wyrzuca operatora kamery, w końcu rzuca mięsem w wydaniu polskim.
Jakieś kompleksiki małego rycerzyka z Argentyny?

[Mate]

Każdy trener ma prawo odmówić udzielenia wywiadu oraz nie ujawniać swych planów.

[szyderca]

pod warunkiem, że nie robi z tego cyrku.

[Woocki]

Nie chce go bronic, ale miecho pewnie polecialo, zeby nie wkladali tego mikrofonu, skoro transmisja na zywo - nie moga wypipkac go wiec pewnie pomyslal ze zrezygnuja z "podsluchiwania". Ale to nie pierwszy raz jak trenerowi nie podoba sie mikrofon na czasach. Nie przypomne sobie, kto jeszcze tak reagowal, ale pewien jestem ze byly takie akcje w przeszlosci.

[szyderca]

Dla mnie zachowuje się jak baletnica. A po takowym zachowaniu wnioskuję, że jest typem człowieka, który nie zapomina i nie wybacza... w kontekście rozstania się z reprezentacją.

[Mate]

Wiktor Krebok miał przygody z kamerą i mikrofonem .

[mewa]

Każdy trener ma prawo odmówić udzielenia wywiadu

Tu się mylisz. Nie w trakcie Ligi Światowej.

[Edyta]

Ależ niektórych z was łatwo nakręcić Naprawdę dzielcie przez cztery to co wyplata Drzyzga, bo to człowiek chory z nienawiści do Lozano. I w dodatku nakręca Swędrowskiego. Lozano pewnie ma z nimi na pieńku, miesiącami wylewali na niego pomyje, wcale mu się nie dziwę, że nie miał ochoty z nimi gadać. A Drzyzga tylko czekał na okazję, żeby mu dokopać. Tak się zacietrzewił, że stracił panowanie nad sobą (zresztą nie pierwszy raz kiedy chodziło o Lozano), to jest poważny komentator???

A na marginesie uważam, że wtykanie mikrofonu na czasach jest rzeczywiście wkurzające, bo zespół nie ma nawet chwili spokoju wyłącznie dla siebie, zwłaszcza jak przegrywa i jest nerwowo, kiedy chcą sobie pogadać, wykrzyczeć złość, coś ustalić itp.

[Mate]

Każdy trener ma prawo odmówić udzielenia wywiadu

Tu się mylisz. Nie w trakcie Ligi Światowej.

Takie są wymogi fivb-owskie??
Dziwny jest ten przepis o mikrofonie w "kociołku drużynowym".

[hubert]

A na marginesie uważam, że wtykanie mikrofonu na czasach jest rzeczywiście wkurzające, bo zespół nie ma nawet chwili spokoju wyłącznie dla siebie, zwłaszcza jak przegrywa i jest nerwowo, kiedy chcą sobie pogadać, wykrzyczeć złość, coś ustalić itp.

Skoro nie podobają im się ustalenia FIVB to mogą nie grać w LŚ. A jak grają to mają akceptować regulacje.

[Pele]

Jak był trenerem Polski to się nie chciał nauczyć języka a teraz jest u Niemców i proszę jak pięknie mówi po polsku
Nie była to wprawdzie polszczyzna literacka ale jednak nasz język.
A tak na marginesie wyszedł z Raula "mały" człowiek. A nasi komentatorzy podgrzali atmosferę - przeciez to mecz z Niemcami a im się ZAWSZE trzeba rewanżować za 1939.

[szyderca]

- przeciez to mecz z Niemcami a im się ZAWSZE trzeba rewanżować za 1939.

zapachniało nacjonalizmem

[dreamer]

Nie ma trenerów którzy uwielbialiby wtykanie mikrofonów do gęby przez wścibskich operatorów w czasie każdej przerwy. Swoją drogą, warto zobaczyć jak wygląda zapis tego "prawa telewizji" w odpowiednich przepisach, bo sądzę, że o wtykaniu mikrofonów do oczu, czy do buzi trenera lub zawodników, chyba nie ma w nim mowy.
A z drugiej strony barykady pojawił się maluczki, śmieszny w swojej zażartości względem trenera Lozano, niejaki W. Drzyzga, który zrobił z siebie w czasie komentowania meczu zwykłego durnia, nie umiejącego przejść nad sprawą do porządku dziennego. Prawdziwy antybohater tego meczu - Pan Drzyzga - powinien zostać odsunięty od pracy w telewizji, bo swoim postępowaniem ośmiesza tylko tę instytucję.

dreamer

[mily66]

A ja się cieszę z zachowania Drzyzgi.
Sam byłem zdenerwowany tą sytuacją i tak samo bym zareagował, w końcu to był mecz z podtekstami.

[pk+]

A może Lozano miał zawsze nasłuch dzięki uprzejmości Polsatu na czasy rywali i wolał dzisiaj tego uniknąć

Nie myślę żeby warto było to wszystko komentować, Lozano ma wiele urazów ale także wieli ludzi u nas reaguje na niego jak byk na czerwoną płachtę - zamiast to wszystko komentować lepiej zastanowić się dlaczego Niemcy robią z roku na rok znaczne postępy. Dlaczego mimo rozegrania ligi, eliminacji do ME nie potrzebują urlopów. Dlaczego leser Wlazły u Lozano przestał grać, a u Castellaniego nadal leseruje i łaskawie wraca na mecz z Niemcami żeby dokopać trenerowi Lozano, czego nie kryje w wywiadach, niestety jego plan spalił na panewce i zagrał słabo.

To są pytania znacznie ważniejsze niż mało kulturalne i łamiące regulamin LŚ zachowanie Lozano.

[kevinpsb]

Moim zdaniem za takie zachowanie (ja nie widziałem a wiem z opowieści) Lozano powinien zapłacić ostrą karę finansową. Niestety wyjazd do kamer z tekstem wyp..... mi stąd ku.... jest nie godny komentowania...

[tomasol]

Wiadomo, że pan Drzyzga czuje miętę do Lozano odkąd ten w ogóle zaczął w Polsce pracować - dziś zdecydowanie przesadził, nie po to został komentatorem czy też ekspertem by dawać upust swoim sympatiom czy antypatiom względem osób których pracę komentuje w mediach. Zachowanie trenera Lozano (którego jako trenera szanuję) tj. odmawianie wywiadu czy nawet odmowa podania składu przed meczem uważam za śmieszne i małostkowe. Zdenerwowanie na kamery czy mikrofon na czasach jestem w stanie zrozumieć, jeszcze jako szkoleniowiec naszej reprezentacji miał Lozano w zwyczaju, odganiać od czasu do czasu kamerzystów chcących podglądnąć mu czasy. Natomiast uważam, że przesadził ze swoją reakcją tak samo jak niepotrzebne było wciąganie w to całego wręcz sztabu reprezentacji Niemiec. A pan Drzyzga powinien dać sobie spokój z leczeniem własnych kompleksów na antenie Polsatu - bo złośliwe uwagi ma nie tylko na temat Lozano ale i swego czasu jego "ulubieńcem" był Zoran Gajić. Do jednego i do drugiego Wojciech Drzyzga jako trener nie ma co się porównywać.

[osnazfsb]

Nie tyle jego ulubiencem buł Zoran Gajic co prowadzone przez niego rosyjskie zespoły. Ale co mu sie dziwic na samych ME 3 razy spuscili mu łomot w finale i nie pozwolili nic wygrac z kadra to i nie dziwne ze ma kompleks rosyjskiej siatkowki

Zachowanie obu panow dosc zenujace ale duzo bardziej Drzyzgi bo Lozani jest jaki jest ma swoje metody pracy i jak sobie nie zyczy kamer w czasie przerw to nalezałoby to moim zdaniem uszanowac. Drzyzgi nic nie tłumaczy nie nalezy na stanowisku komentatora leczyc swoich kompleksów odnosnie osób klubów czy narodowych ekip. Lozano powinien dostac kare finansowa a Drzyga powinien troche odpoczac od komentowana.

[tomasol]

Nie tyle jego ulubiencem buł Zoran Gajic co prowadzone przez niego rosyjskie zespoły. Ale co mu sie dziwic na samych ME 3 razy spuscili mu łomot w finale i nie pozwolili nic wygrac z kadra to i nie dziwne ze ma kompleks rosyjskiej siatkowki

Tak to też dało się zauważyć słuchając nie raz nie dwa pana Drzyzgi. Ale chyba nic nie przebije niechęci do Lozano, zresztą nie tylko Drzyzga patrzył na Lozano jak na kocie odchody na dywanie. Inna sprawa, że Lozano do łatwych ludzi nie należy a w czasie meczu moim zdaniem trochę przesadził.

[Antos]

Drzyzga mysli ze jak zarabia dwa pińcet to mu wszystko wolno, wczoraj po prostu sie skompromitowal, zamiast wysluchac relacji dostalem jakis osobisty pasztet

[hubert]

Nie ma trenerów którzy uwielbialiby wtykanie mikrofonów do gęby przez wścibskich operatorów w czasie każdej przerwy. Swoją drogą, warto zobaczyć jak wygląda zapis tego "prawa telewizji" w odpowiednich przepisach, bo sądzę, że o wtykaniu mikrofonów do oczu, czy do buzi trenera lub zawodników, chyba nie ma w nim mowy.

B. MICROPHONE POSITIONS
The microphones on all cameras are necessary for the production of International sound and should be positioned to clearly capture the sounds:
of the players’ body contact with the ball.• •
of the players’ discussions on court and during time outs.• •
of the crowd’s close-up applause and general excitement • •surrounding the event.
of the public’s reaction to the players’ performance.• •
of the referees’ calls.• •
The positioning of the microphone on the pole (and cabling) near the main referee must be coordinated with the Promoter and the FIVB Technical Supervisor.

A z drugiej strony barykady pojawił się maluczki, śmieszny w swojej zażartości względem trenera Lozano, niejaki W. Drzyzga, który zrobił z siebie w czasie komentowania meczu zwykłego durnia, nie umiejącego przejść nad sprawą do porządku dziennego. Prawdziwy antybohater tego meczu - Pan Drzyzga - powinien zostać odsunięty od pracy w telewizji, bo swoim postępowaniem ośmiesza tylko tę instytucję.

Moim zdaniem nad rzucaniem k...mi do kamery nie można przejść obojętnie. Co w tym złego, że Drzyzga wypowiedział swoje zdanie ? Wolę takiego komentatora niż jakiegoś słodko pierdzącego, który ze wszystkimi i wszystkim się zgadza (a taki czasami komentuje mecze).

[d12343]

Co tu dużo mówić, słaby był ten 'występ' Lozano...
Już mniejsza o to że odmówił udzielenia wywiadu...chociaż w kontekście tej odmowy rzucanie mięsem po polsku nabiera innych barw. Wygląda to tak, jakby nie tylko miał focha na polskich dziennikarzy i w ogóle na całą siatkarską Polskę, ale w dodatku miał wielką ochotę wszystkim to pokazać.
Bluzgi mają to do siebie, że z samej ekspresji mówienia można się domyśleć, że idzie wiązanka, nawet jeśli nie znasz języka, w którym pada. Efekt byłby podobny, gdyby wyzłościł się po włosku, a użycie polskiego języka potęguje tylko żenadę całej sytuacji i budzi niesmak. Dlatego uważam, że Lozano zachował się maksymalnie nieelegancko , niezależnie od tego, że szanuję go za pracę jaką wykonuje jako trener w zespołach, które prowadzi.

A Drzyzga?? Cóż, nie sądzę, by miał w sobie tyle premedytacji, żeby tylko czyhać na tego typu akcję Lozano. Często jest tak, że ostra wypowiedź spotyka się z ostrą reakcją, to impuls (a wiemy, że Drzyzdze bliżej do tych impulsywnych). I jakoś jego komentarz nie zniesmaczył mnie aż tak, jak wtedy, kiedy skrytykował Wspaniałego za rzucanie mięsem na czasie w Bydgoszczy. Okoliczności są zupełnie inne.

[mewa]

Czytam wasze wypowiedzi, czytam również dzisiejszą prasę i zastanawiam, jakże mocno staliśmy się wrażliwi. Z powodu jednego przekleństwa wypowiedzianego przez Argentyńczyka szum się podniósł w całym kraju, jednak gdy Polacy rzucają panienkami do kamery, jakoś nikogo to nie dziwi, bo oni wtedy dają upust emocjom, zdenerwowaniu, są nam bliżsi, bo przecież każdy gdzieś tam mięsem rzuci. Ale jak już Lozano! Groza! i do tego jako trener Niemców!

Z rosnącym uśmiechem na twarzy będę obserwował kolejne komentarze (szczególnie prasowe) dotyczące naszej urażonej dumy z powodu tego, że naszego narodowego słowa klucza użył obcokrajowiec Skandal panie, skandal nad skandale...

[dreamer]

Dziękuję bardzo hubert, że trudzileś się aby zacytować wszystkie punkty mówiące o tym co może telewizja. Znam oczywiście te zapisy i wlaśnie o to chodzi, że poza enigmatycznym zapisem, że ustawienie mikrofonów ma być takie, aby dobrze slyszalny byl dźwięk, nie ma w tych wytycznych nic na temat tego, na ile operatorzy telewizyjni (realizując zacytowane zapisy) mogą ingerować a ja powiem - wręcz przeszkadzać - drużynom w normalnym prowadzeniu każdego z elementów rywalizacji (także zagwarantowanego przepisami czasu do dyspozycji trenera i zawodników). Uważam, że tutaj obsluga z Polsatu okazala się nadgorliwa.

Co do Pana Drzyzgi, zdania nie zmieniam. O ile trener i zawodnicy to uczestnicy spektaklu, o tyle Pan Drzyzga byl (jest) tylko zwyklym komentatorem, który ma za zadanie jedynie ulatwić telewidzom obserwację transmisji. Transmisja telewizyjna z meczu siatkarskiego (z żadnego widowiska sportowego) nie jest autorskim programem publicystycznym, w którym jego autor nie tylko relacjonuje, ale także komentuje i ocenia wydarzenia o których mówi. Sprawozdawca sportowy ma za zadanie rzetelnie relacjonować co się dzieje (w tym przypadku na parkiecie). Rozjuszony Pan Drzyzga zapominal o tym do tego stopnia, że o "sprawie Lozano" gadal jak najęty przez dwa pelne sety, a w pozostalej części transmisji mial też na to duże ciągoty - do tego stopnia, że musial kilkakrotnie być powstrzymywany przez (nie dalo się tego nawet ukryć) poirytowanego już nieco postawą kolegi z lawki komentatorskiej, drugiego z komentatorów.

dreamer

[mewa]

Rozjuszony Pan Drzyzga zapominal o tym do tego stopnia, że o "sprawie Lozano" gadal jak najęty przez dwa pelne sety, a w pozostalej części transmisji mial też na to duże ciągoty - do tego stopnia, że musial kilkakrotnie być powstrzymywany przez (nie dalo się tego nawet ukryć) poirytowanego już nieco postawą kolegi z lawki komentatorskiej, drugiego z komentatorów.dreamer

To fakt, miałem niezły ubaw. Zapewne nakręciło to poranną prasę do nagonki na Lozano Ale za to jak się sprzedaje!

[beras]

To że Pan Lozano i Pan Drzyzga nie pałają do siebie miłością czystą to wiadomo nie od dziś. Kabaret jaki mogliśmy oglądać wczoraj to już lekka przesada. Jeden pokazuje na każdym kroku jak bardzo nie lubi Polsatu (odmowa wywiadu, nie podanie składu do grafiki telewizyjnej), a drugi tylko czeka na okazje żeby mu publicznie dopiec (teksty o namiocie, okularach i wielkości). Zachowanie niczym z przedszkola. Odganianie kamerzysty, zasłanianie ręcznikami i publiczne rzucanie mięsem pokazuje jak trener Lozano traktuje kibiców. Bo co innego jest przeklinać na czasie do zespołu, a co innego umyślne do telewidzów. Zdarzają się trenerzy którym kamera też przeszkadza, ale nie trzeba od razu robić "koszarów" na czasie bo to jest po prostu śmieszne. Pamiętacie trenera Jastrząbków. Bywały mecze w których trener Santilli też zasłaniał kamerzystę i odganiał mikrofon, ale nie starał się przy tym zwracać na siebie uwagi rzucając k..m..

[d12343]

Odganianie kamerzysty, zasłanianie ręcznikami i publiczne rzucanie mięsem pokazuje jak trener Lozano traktuje kibiców. Bo co innego jest przeklinać na czasie do zespołu, a co innego umyślne do telewidzów. Zdarzają się trenerzy którym kamera też przeszkadza, ale nie trzeba od razu robić "koszarów" na czasie bo to jest po prostu śmieszne. Pamiętacie trenera Jastrząbków. Bywały mecze w których trener Santilli też zasłaniał kamerzystę i odganiał mikrofon, ale nie starał się przy tym zwracać na siebie uwagi rzucając k..m..

Trafiłeś w sedno.

@ Redaktor mewa: nie sądzę, żeby zachowanie Lozano dotknęło rzekomej naszej (= kibicowskiej / polskiej etc.) "wrazliwości" i "urażonej dumy" - jak również nie chodzi o to, że usłyszeliśmy polskie bluzgi z ust trenera Niemców - problem w tym, że te bluzgi wyglądały na z gruntu wykalkulowane, umyślne, jak pisze beras - brakowało tylko tego, żeby jego asystent odebrał operatorowi kamerę i zrobił zbliżenie twarzy Lozano a'la orędzie do narodu.
Wreszcie, było nie było, sukcesy polskiej reprezentacji z okresu Lozano to też jego osobiste sukcesy...wypadałoby więc wykazać się większą...większą, ba, jakąkolwiek klasą

[picaporte]

Muszę przyznać, że o ile zachowanie Lozano i reszty sztabu szkoleniowego z użyciem kurtek i ręczników było niestosowne to mnie najbardziej zbulwersowało włączenie się w to przedstawienie w sposób bezpośredni samych zawodników niemieckich: Kromm'a, który wręcz uderzył w mikrofon i bodajże środkowego Niemiec, też coś tam kombinującego z mikrofonem.

[Pele]

- przeciez to mecz z Niemcami a im się ZAWSZE trzeba rewanżować za 1939.

zapachniało nacjonalizmem

Właśnie o to mi chodziło. Że zapachniało nacjonalizmem, bo jak słuchałem tych komentarzy to właśnei TAK ZROZUMIAŁEM to co się dzieje na fonii i dlatego to opisałem prostymi słowami. KAlbyś zacytował całe zdanie byłoby bardziej zrozumiale

[lucass90]

- przeciez to mecz z Niemcami a im się ZAWSZE trzeba rewanżować za 1939.

zapachniało nacjonalizmem

Wolno wybaczyć, ale nie wolno zapomnieć.