Forum siatkarskie Strefy Siatkówki

Referendum, zrobmy referendum.

mmb pisze:Heynen to mega inteligentny facet, naprawdę myślicie że on coś robi bez celu?

Bez żadnego przekąsu, powiedz mi, jaki widzisz sens w wylocie z Chicago wcześniej? Z czystej ciekawości pytam.

Trener Brazylii został i przegrali

a teraz poważnie -> co powiedzieli w Polsacie o Mateuszu Mika? O co chodziło?

A nie przyszło Wam do głowy, że ta "ewakuacja" Vitala dała szansę na staniecie obok drużyny i odebranie medalu Kubie Bednarukowi? Jako asystent takiej szansy by nie miał. Może to był sposób na podziękowanie wyrwanemu za 5 dwunasta Kubie za te 2 tygodnie skutecznej pracy?

Szkoda że Komenda nie dołączy do składu w Zakopanem. Po Bednorzu drugi najlepszy zawodnik naszej drużyny w turnieju finałowym. Mimo zerowego doświadczenia na tym poziomie zagrał jak stary wyjadacz, dla mnie największe odkrycie tej LŚ.

Zachowanie Heynena fatalne.

Edna pisze:A nie przyszło Wam do głowy, że ta "ewakuacja" Vitala dała szansę na staniecie obok drużyny i odebranie medalu Kubie Bednarukowi? Jako asystent takiej szansy by nie miał. Może to był sposób na podziękowanie wyrwanemu za 5 dwunasta Kubie za te 2 tygodnie skutecznej pracy?

Dlaczego tak uważasz? Skąd to wziełaś? Iwo Wagner dostał medal pełniąc w tym meczu funkcję asystenta.

JanuszzPodkarpacia pisze:Chyba jeszcze nie było, do Zakopanego pojadą: Muzaj, Kaczmarek, Kłos, Kwolek i Bednorz.

Podawałem skład w jednym z poprzednich postów.

barti522 pisze:

Szary Wilk pisze:A wiadomo kiedy info odnośnie tej kadry przygotowującej się na kwalifikacje? Wtedy będziemy wiedzieć, kto mniej więcej jest skreślony.

Skład już jest:
Atakujący: Maciej Muzaj, Łukasz Kaczmarek, Dawid Konarski
Rozgrywający: Fabian Drzyzga, Grzegorz Łomacz
Przyjmujący: Wilfredo Leon, Michał Kubiak, Bartosz Bednorz, Bartosz Kwolek, Artur Szalpuk, Aleksander Śliwka
Środkowi: Piotr Nowakowski, Mateusz Bieniek, Jakub Kochanowski, Karol Kłos
Libero: Paweł Zatorski, Damian Wojtaszek

Czyli jest 17 branych pod uwagę na ten moment, 3 zostanie odrzuconych, kogo typujecie? Moim zdaniem Bednorz turniejem w Chicago zasłużył zdecydowanie na powołanie, w razie jakieś totalnej katastrofy i niemocy atakujących można byłoby zagrać skrzydłami Leon - Bednorz - Kubiak.

W tle afery z Heynenem, wyboru kadry na kwalifikacje umknął nam jeden fakt

NASZA TEORETYCZNIE 3 SZÓSTKA (na papierze przynajmniej) ograła do zera wielką Brazylię, w komplecie i to bez większych problemów. To coś niesamowitego, jak silni jesteśmy. Brak medalu olimpijskiego za rok to byłaby katastrofa. To pierwsza taka sytuacja, gdzie mamy mega wybór zawodników i tak potężną reprezentację. Kiedyś ten "czwarty przyjmujący" już odstawał poziomem i po prostu zapełniał lukę w kadrze, dziś ten "czwarty przyjmujący" jest w stanie wejść na boisko i nastukać Brazylii.

Na to żeby wkomponować nowego rozgrywającego może być za późno na turniej kwalifikacyjny, aczkolwiek mam nadzieję, że Komenda dostanie jeszcze niejedną szansę w tym sezonie i powoli będzie wygryzał Łomacza ze składu. Zwłaszcza, że można go rozważać jako bardzo dobrego zadaniowca dzięki jego wzrostowi i zagrywce, przy której robiliśmy mnóstwo punktów. Dla mnie też to jedno z największych odkryć tej LN.
Sytuacji z Heynenem nie oceniam, bo uważam, że obie strony sporu mają swoje racje. Proponuję jednak też rozważyć kwestię lotów ze Stanów do Polski. Możliwe, że było tak, że kolejne możliwe połączenie było oddalone w czasie w tak dużym stopniu, że to w pewnym sensie zmuszało do podjęcia takiej decyzji.
Zgadzam się z przedmówcami o "tryumfie polskiej myśli szkoleniowej", Wy macie rację, ale słowa wypowiadane w studiu Polsatu, od których rozpoczęła się ta dyskusja, były wypowiadane w kontekście tego, że to niby Bednaruk wygrał ten mecz o 3. miejsce. Sam zainteresowany w pomeczowym wywiadzie powiedział, że Vital zrobił odprawę przed meczem i to jest jego zasługa, a on starał się tylko "nic nie spieprzyć".

Szary Wilk pisze:...Kiedyś ten "czwarty przyjmujący" już odstawał poziomem i po prostu zapełniał lukę w kadrze, dziś ten "czwarty przyjmujący" jest w stanie wejść na boisko i nastukać Brazylii.

A nawet "piąty i szósty" .

Castard8 pisze: Poziom bałaganu sztabowego w tym roku w polskiej kadrze przechodzi ludzkie pojęcie. Heynen ma dwóch asystentów, którzy wybierają sobie gdzie jeżdżą z kadrą, a gdzie nie. W sztabie trenerskim bywał typ, którym jest czynnym zawodnikiem, a na koniec zespół poprowadził facet, który liznął fachu trenerskiego, ale Heynen go nie polecał. Cyrk na kółkach

To akurat prawda, ale odpowiedzialność za taki stan rzeczy spoczywa przynajmniej w równiej mierze na PZPS, a moim zdaniem nawet tak 70:30 na "korzyść" związku. To były raptem dwie imprezy plus Zakopane w tym samym czasie. Tak trudno z odpowiednim wyprzedzeniem się do tego na wszelki wypadek logistycznie przygotować? I nawet jak Heynen był w tym względzie trudnym partnerem, to trzeba było go przycisnąć i wszystko ustalić. Może być coś słabszego niż prezes związku utyskujący w prywatnej telewizji, że on "nic" nie wiedział, skoro związek był poinformowany?

Moze zaczniemy od tego, ze LN byla nam wyjatkowo pod gorke w przygotowaniach do Gdanska. W TQ mamy chyba najtrudniejsza grupe ze wszystkich zespolow. Mimo to Vital byl z chlopakami na kazdym meczu i walczyl o kazdy punkt, nieco wbrew interesom i wygodzie. Ciagalismy tez zbednie po swiecie paru zawodnikow z grupy docelowej, gdyby nie slaba interpretacja przepisow mogli by odpoczac wiecej. To raczej wina PZPS, Vital nie moze byc od wszystkiego. Ciekawe, ze zaden ekspert sie nie zajaknal na ten temat.

Wyjechal dzien wczesniej i wszyscy sie rzucili obrabiac mu tylek. Choc nikt sytuacji nie zna od srodka i nie wie czy Vital ma cos istotnego do zrobiena czy nie. Jest cos takiego w prawie jak domniemanie niewinnosci. No ale ze Belg nikogo nie okradl i nie zgwalcil....
Moze potrzebowal dystansu i czasu na decyzje o rozszerzeniu skladu. Moze potrzebowal zastanowic sie jak moze ustawic treningi i gre z dodatkowymi zawodnikami, ktorych wczesniej chcial po prostu odstrzelic. Gracze, jak widac, poradzili sobie bez niego a szybka informacja, czy maja wakacje, czy dalej walcza o cos im sie nalezy.

Zaczyna sie hejt na Vitala, oparty na przekonaniu, ze mamy samograja i checi podpiecia pod to kolegow, trenerow z Polski. Moze ostroznie, zapomnieliscie jak ta grupa wygladala z Fefe? Vital jest chyba najlepszy na swiecie w ustawieniu relacji blok/ obrona.
To co nasi zawodnicy zaczeli robic pod jego okiem to kosmos. A pamietacie ile bylo narzekan, ze Bieniek nie blokuje?
Wiec ostroznie z nagonka.

Alez odloty. W ogóle mu pomnik i stan błogosławiony.

Ta reprezentacja jest dokładnie taka jak nasza liga. Pewnie, ze nie mozna odmówic Heynenowi zasług, ale tez nie róbmy z niego cudotówrcy. Podobno juz Pawlikowi przypisywano wszystkie zasługi. Analogie widoczne są aż nadto.

A pomylic zwykła zwykłą krytyke z hejtem, to juz naprawdę moga tylko wyznawcy...

Mieszko pisze:Tylko podbijam swój wątek.

Przecież to języczek uwagi całej tej ligi. Nie będa.

Mieszko pisze:

Mieszko pisze:Może trochę nie na temat, ale czy wiecie, kiedy i w jaki sposób będą doliczane punkty do rankingu FIVB za Ligę Narodów?!

Aktualny ranking uwzględnia jedynie punkty za Ligę Światową za 2017 i na stronie fivb jest informacja, że będą one anulowane dopiero w grudniu 2020 roku.

Chyba jednak nie będzie tak, że punkty do rankingu FIVB za LN nie będą doliczane, czy coś przeoczyłem?!

Tylko podbijam swój wątek.

Ano przeoczyłeś. Grzegorz ma rację. W ogóle nie będą - FIVB uznała, że to impreza komercyjna i w przeciwieństwie do LŚ za VNL nie ma już przyznawanych żadnych punktów rankingowych. Patrz dyskusja o LN 2018 viewtopic.php?f=50&t=6051&start=1800#p507765

drukjul pisze:

Mieszko pisze:

Mieszko pisze:Może trochę nie na temat, ale czy wiecie, kiedy i w jaki sposób będą doliczane punkty do rankingu FIVB za Ligę Narodów?!

Aktualny ranking uwzględnia jedynie punkty za Ligę Światową za 2017 i na stronie fivb jest informacja, że będą one anulowane dopiero w grudniu 2020 roku.

Chyba jednak nie będzie tak, że punkty do rankingu FIVB za LN nie będą doliczane, czy coś przeoczyłem?!

Tylko podbijam swój wątek.

Ano przeoczyłeś. Grzegorz ma rację. W ogóle nie będą - FIVB uznała, że to impreza komercyjna i w przeciwieństwie do LŚ za VNL nie ma już przyznawanych żadnych punktów rankingowych. Patrz dyskusja o LN 2018 viewtopic.php?f=50&t=6051&start=1800#p507765

Dziękuję Wam za odpowiedzi. Rok temu rzadziej zaglądałem jako gość na forum i ta informacja mi umknęła.

W każdym razie powyższe potwierdza moje wcześniejsze zapatrywanie - jeśli Heynen (przeprowadzając odprawę przed wczorajszym meczem) uznał, że lepiej będzie znaleźć się szybciej w Polsce, aby prowadzić trening pierwszego składu do poważnej imprezy, to wcale się temu nie dziwię, bo za to będzie rozliczony na zakończenie kontraktu i żadne narzekania teraz na niego tego nie zmienią. Ta medialna nagonka jest więc sztuczna i niepotrzebna.

grzegorzg pisze:Alez odloty. W ogóle mu pomnik i stan błogosławiony.

Warto w tym momencie rzucić na ruszt cytat Stanisława Cata-Mackiewicza, mówiący o wyzyskiwaniu naszego stanu emocjonalnego. Co prawda odnosił się on do emocji politycznych, ale słusznie zauważył, że emocje są jak woda, czyli żywioł bierny i każdy dobry młynarz wie jak ten strumień wody odpowiednio skierować na koło swojego młyna. Doskonale robi to Vital i tego mu nie można zabrać, że w tym aspekcie młynarzem jest niesamowitym.

My nie potrafimy chłodno myśleć i zbyt często stosujemy myślenie zero jedynkowe, podparte moralnością Kalego. Podobnie jest w tym przypadku. Ludzie chcą chleba i igrzysk. Z perspektywy zagrywek emocjonalnych Heynen jest osobą, jakiej w polskim sporcie drużynowym nie było: z jednej strony barwna, a z drugiej konsekwentnie realizująca swój plan, choć mogłoby się wydawać, że ten plan nie istnieje i jest wymyślany na bieżąco.

Wywalczyć kwalifikację w Gdańsku i nikt nie będzie podważał żadnych tegorocznych decyzji. Pewnie na ME pojadą ci, co będą stanowili o sile w Gdańsku, a na PŚ pewnie 90% z Chicago.

kanimo pisze: Zaczyna sie hejt na Vitala, oparty na przekonaniu, ze mamy samograja i checi podpiecia pod to kolegow, trenerow z Polski. Moze ostroznie, zapomnieliscie jak ta grupa wygladala z Fefe? Vital jest chyba najlepszy na swiecie w ustawieniu relacji blok/ obrona.
To co nasi zawodnicy zaczeli robic pod jego okiem to kosmos. A pamietacie ile bylo narzekan, ze Bieniek nie blokuje?
Wiec ostroznie z nagonka.

Czasy Fefe pokazują dobitnie jak ważny jest trener. Wtedy mieliśmy może nie aż tak mocny skład, ale na pewno było nas stać na więcej niż pokazaliśmy na ME. Tutaj potrzeba kogoś, kto wie jak się za nich zabrać, ma koncepcję, którą konsekwentnie realizuje i ma jakiś autorytet u zawodników. Kimś takim właśnie jest Heynen, u którego mi się to podobało jeszcze w czasach gdy trenował Niemców. Na hejt z różnych stron zdążył się już chyba uodpornić, bo i w Maaseiku różnie z tym czasem bywało. A to, że tylko świece lewe/prawe, a to, że zagrywka nie taka, bo albo aut albo klepanie i pewna strata punktu, a to, że pipe na blok... Tak jest chyba na całym świecie, że dla kibiców i ,,ekspertów" jesteś tak dobry, jak twój najgorszy mecz. A łaskę tych obu grup wyjątkowo łatwo stracić, czasem nawet nie przez wynik, co jest widoczne teraz. I żeby nie było, ja też nie rozumiem tej decyzji o wcześniejszym wyjeździe, ale to raczej nie jest powód do tak skrajnych emocji, jakie pokazują niektórzy.

maniek009 pisze:(...) cała polsatowsko- tvpowska wierchuszka (...)

Co do wypowiedzi Romana, Nowaka i Rysia, to akurat mi podobały się ich opinie na przestrzeni tej LN, bo były bez tych osobistych uprzedzeń i notorycznych wycieczek do trenera. Generalnie, skupiali się na tym, co powinni - na siatkówce. To był bardzo dobrze dobrany tercet. Oprócz fachowych opinii, było dużo pozytywnej energii i szczerej radości - dokładnie takiej, jak u Karola Kłosa.

Najlepsze jest w tym wszystkim to, ze nikt nawet się nie zajaknął o jakimkolwiek zwolnieniu trenera, czy czymś podobnym. To, czyli ten rodzaj młynarstwa , po prostu dla niektórych (lub na dwrót), to zwyczajnie nie ta bajka i o tym piszą/mówią.
Ciekawe, gdzie lezy granica tych wszystkich działań.

Sądząc po pomeczowych wypowiedziach Amerykanów, to już niejako tradycyjnie są zdania, że tym co wczoraj zadecydowało o wyniku finału F6 była zagrywka. I gdyby mocniej i częściej trafiali z 9 metra w pomarańczowe, to wybombardowali Rosjan z gry

John Speraw: "Sądzę, że w finale mieliśmy swoje szansę w I partii. Falowaliśmy dyspozycją, w naszej grze były przypływy i odpływy, momentami to my byliśmy lepsi, ale rywal świetnie zagrywał. My z kolei nie zagrywaliśmy tak dobrze jak powinniśmy, dlatego mieliśmy niewielkie możliwości aby zdobyć breakowe punkty".

Micah Christenson: " [...] – w trakcie spotkania Rosjanie zwiększyli trudność swojej zagrywki, co wzmogło na nas presję. My tego samego nie potrafiliśmy zrobić. Na tym głównie polegała różnica, choć nasi przyjmujący przyjmowali bardzo mocne serwisy Rosjan całkiem dobrze i walczyliśmy do samego końca, z czego jestem dumny. Wiele nauczyliśmy się w tym turnieju, przede wszystkim dowiedzieliśmy się o możliwościach rezerwowych siatkarzy, którzy wchodzili na boisko z ławki"

Z tym pogłębieniem wiedzy, to o tyle prawda, że Speraw wie, że nadal nie ma drugiego szóstkowego przyjmującego do pary z Taylorem Sanderem. Nie ma też pewnego rezerwowego atakującego. Troszkę desperacki krok amerykańskiego szkoleniowca, jakim było przesunięcia Andersona na przyjęcie w IV secie finału i wypuszczenie za Matta na prawy ataku Patcha, pokazał że ten ostatni to na pewno jeszcze nie ten rozmiar kapelusza, aby decydować o ważnych meczach w ważnych turniejach.

Koledzy zauważyli już wcześniej, że trochę kuriozalnie nagrodę dla najlepszego atakującego odebrał grający cały turniej na przyjęciu z atakiem Kljuka, ale jak się zastanowić, to faktycznie tegoroczny F6 w Chicago to biorąc ogólnie prawoskrzydłowych wszystkich sześciu zespołów, to nie był na pewno najlepszych turniej atakujących i bardzo trudno było komuś - nawet w przypadku Poletajewa, lub Andersona - przyznać w pełni sprawiedliwą i niekontrowersyjną nagrodę. Pewnie dlatego wyróżnienie dla najlepszego prawoskrzydłowego atakującego powędrowało ostatecznie w ręce Kljuki, który - uczciwie trzeba przyznać - przynajmniej w jednym ustawieniu (P1) z tego prawego skrzydła jednak faktycznie przez cały turniej atakował.

Do Zakopanego prosto po powrocie z Chicago trafiają. Kłos,Muzaj, Kaczmarek,Kwolek i Bednorz.

szkoda mi trochę Komendy bo ten chłopak ma papiery na duże granie. Na kwalifikację może jeszcze nie ale gdyby pojechał na PŚ a może ME i spisał się dobrze to Łomacza bym już nie brał. Łomacz to tylko dobry rzemieślnik a i warunki fizyczne słabiutkie.

drukjul pisze:(...)Pewnie dlatego wyróżnienie dla najlepszego prawoskrzydłowego atakującego powędrowało ostatecznie w ręce Kljuki, który - uczciwie trzeba przyznać - przynajmniej w jednym ustawieniu (P1) z tego prawego skrzydła jednak faktycznie przez cały turniej atakował.

Ano niestety, pastwił się strasznie nad Kwolkiem.

Rzeczywiście, trochę szkoda Komendy. Chociaz zawsze biore w obronę Łomacza, to nie ma ostatnio juz do tego zbytnio argumentów, poza doświadczeniem rzecz jasna.

Jak Vital powiedział tak zrobił - olał Ligę Narodów jak i siatkarzy w niej występujących. Nie widzę innego wytłumaczenia braku powołania Komendy w zamian za żenująco cienkiego łomacza.

W Kurku w zeszłym roku też ludzie nie widzieli. Dajmy mu pracować.

Tylko, że Kurek to była klasa światowa, tyle że do odbudowania, a Łomacz był co najwyżej dobrym rzemieślnikiem.

Szary Wilk pisze:Tylko, że Kurek to była klasa światowa, tyle że do odbudowania, a Łomacz był co najwyżej dobrym rzemieślnikiem.

Z tym dobrym to tez przeginka, od paru lat nie prezentuje nic dobrego.

Szary Wilk pisze:Tylko, że Kurek to była klasa światowa, tyle że do odbudowania, a Łomacz był co najwyżej dobrym rzemieślnikiem.

Polecam obejrzeć na Ipli powtórki z meczów Skry gdzie zdarzały się spotkania kiedy na seta Łomacz potrafił posyłać w sporej ilości farfocle mimo db przyjęcia. Łomacz po ostatnim sezonie zjechał do grona najgorszych wystawiaczy +ligi to tyle jeżeli chodzi o ostatnie miesiące.

http://www.sport.pl/siatkowka/7,64948,2 ... talem.html wyjaśnione

krzysiu pisze:http://www.sport.pl/siatkowka/7,64948,2 ... talem.html wyjaśnione

Ciężko traktować jego słowa poważnie po tym jak zdecydował się trenować dodatkowo z Serie A.

Mam nadzieję, że odnajdę drużynę w punkcie, w którym powinna być, i że moja nieobecność nie spowodowała żadnej szkody, która będzie nie do naprawienia. Przegapiłem 5 albo 6 treningów moich zawodników, co jest dużą liczbą przy fakcie, że na przygotowanie mamy 25 dni. Opuściłem ich posiłki, to jak wyglądali przez ten czas, to jak się zachowywali między sobą, kto z kim gada, a to jest niezwykle istotne. Nagrywaliśmy drużynę w Zakopanem, ale to absolutnie nie to samo.

Skoro nie może darować sobie posiłków i pogaduszek między zawodnikami przez te kilka dni to co dopiero będzie biedak czuł jak nie będzie mógł na żywo oglądać swoich podopiecznych przez cały sezon...

Prezes jednego z najważniejszych siatkarskich związków na świecie nie zna PODSTAW angielskiego?

Ja pier*** to jest chyba zły sen!

-helo Vital
-helo Jacek, aj bi bak on sandej
-ok