To prowokacja?robertmar pisze:Jest jeszcze jedna różnica. Przeciw tym szkoleniowcom przemawiał brak wyników. Natomiast kadra pod wodzą Nawrockiego robi stały postęp!
sądząc po ilości postów kolega włączył się niedawno do dyskusji na forum, może żeby bronić Nawrockiego? Proszę mi wytłumaczyć tylko dlaczego wszystkie (z małymi wyjątkami) siatkarki stanęły przeciwko trenerowi. Czyli wszystkie się mylą i nie chcą sukcesu reprezentacji? Tylko zła wola mogłaby takie postępowanie tłumaczyć. Będąc o krok od skoku milowego decydują się na destrukcję? Taka jest analiza kolegi? Moja jest dokładnie odwrotna. Dziewczyny uświadomiły sobie, że trener jest głównym hamulcowym. Trzeba to uświadomić władzom i rozpoczęły rozmowy ale po cichu. I nadal mogło tak być. Jednak prezio walnął pięścią w stół ale nie przy dziewczynach tylko za ich plecami aby doprowadzić je do porządku.VolleyTom pisze:I tu dochodzimy do sedna. Co to znaczy "każdy kto choć trochę się zna"? Może nie wystarczy"trochę się znać"? Może warto posłuchać ludzi z branży, innych trenerów, co mówią o JN. Może warto spytać kogoś, kto rozmawiał z JN na temat siatkówki?MrBronx pisze: Każdy kto się chociaż trochę zna na siatkówce wie, że z Nawrockiego taki specjalista jak z Hajty komentatorco z tego, że krzyczy? Krzyczy ale bez sensu. Można krzyczeć jak zawodniczki nie wypełniają założeń taktycznych. Ale skoro ich nie ma? To zostaje pusty krzyk.
W Polsce każdy zna się na piłce, no i na siatkówce też. Przez tv i internet.
Trenera Nawrockiego mogliśmy już oglądać parę lat temu jak dostał w swoje władania samograj jakim była Skra. Czy odpowiednio zarządzał meczem i reagował na to co się dzieje na boisku? W mojej ocenie nie. Spoko, że on żyje siatkówką i się nią jara. My mamy tak samo uważamy ten sport za super i się nim jaramy chodząc na mecze i komentując żywo co się dzieje na i po spotkaniu co nie oznacza, że musimy się sprawdzić w roli szkoleniowca. Tak jak kolega wcześniej powiedział obecnie nie tylko wystarczy mieć warsztat ale trzeba być dobrym psychologiem. Trzeba dojść do zawodniczek i zrobić z całej grupy team, który będzie ze sobą na dobre i na złe. Tu tego jak widać zabrakło, a komunikacja była na poziomie 0. Co mnie najbardziej uderza w tym oświadczeniu i co przeczy w zdaniu, że trener Nawrocki żyje siatkówką? To, że nie pojawiał się na meczach ligowych i w ogóle nie miał kontaktu poza sezonem reprezentacyjnym ze swoją kadrą. Jest niedopuszczalne. Jeżeli to prawda to olewka po całości. Jak dla mnie totalna dyskwalifikacja i mało profesjonalne podejście do bycia selekcjonerem.VolleyTom pisze:I tu dochodzimy do sedna. Co to znaczy "każdy kto choć trochę się zna"? Może nie wystarczy"trochę się znać"? Może warto posłuchać ludzi z branży, innych trenerów, co mówią o JN. Może warto spytać kogoś, kto rozmawiał z JN na temat siatkówki?MrBronx pisze: Każdy kto się chociaż trochę zna na siatkówce wie, że z Nawrockiego taki specjalista jak z Hajty komentator
W Polsce każdy zna się na piłce, no i na siatkówce też. Przez tv i internet.
To porównaj osiągnięcia Nawrockiego w sezonie bieżącym (zwłaszcza tendencji) z osiągnięciami Antigi i Anastasiego w ostatnich sezonach ich pracy z kadrą. A potem łyknij solidną porcję Bilobilu.troche zorientowany pisze:jeśli Anastazi i Antiga nie mieli wyników to pan Nawrocki to nawet nie ma prawa nawet marzyć o roli trenera reprezentacji bo co on osiągnął za przeproszeniem. Jak słucham obrońców wuefisty to zastanawiam się nad chorobą zwaną amnezją tylko nie słyszałem o amnezji wybiórczej.robertmar pisze:Jest jeszcze jedna różnica. Przeciw tym szkoleniowcom przemawiał brak wyników. Natomiast kadra pod wodzą Nawrockiego robi stały postęp!
Może tak, może nie. Jakie to ma znaczenie?troche zorientowany pisze:sądząc po ilości postów kolega włączył się niedawno do dyskusji na forum, może żeby bronić Nawrockiego?
Ale to nie jest moja analiza. Budujesz sobie jakąś "moją opinię" i z nią dyskutujesz.troche zorientowany pisze:Proszę mi wytłumaczyć tylko dlaczego wszystkie (z małymi wyjątkami) siatkarki stanęły przeciwko trenerowi. Czyli wszystkie się mylą i nie chcą sukcesu reprezentacji? Tylko zła wola mogłaby takie postępowanie tłumaczyć. Będąc o krok od skoku milowego decydują się na destrukcję? Taka jest analiza kolegi? Moja jest dokładnie odwrotna.
zastanawiam skąd biorą się nagle na tym forum dyskutanci popierający przeklinaka z zatrważającym stażem i ilością wpisów - sztuk 3robertmar pisze:To porównaj osiągnięcia Nawrockiego w sezonie bieżącym (zwłaszcza tendencji) z osiągnięciami Antigi i Anastasiego w ostatnich sezonach ich pracy z kadrą. A potem łyknij solidną porcję Bilobilu.troche zorientowany pisze:jeśli Anastazi i Antiga nie mieli wyników to pan Nawrocki to nawet nie ma prawa nawet marzyć o roli trenera reprezentacji bo co on osiągnął za przeproszeniem. Jak słucham obrońców wuefisty to zastanawiam się nad chorobą zwaną amnezją tylko nie słyszałem o amnezji wybiórczej.robertmar pisze:Jest jeszcze jedna różnica. Przeciw tym szkoleniowcom przemawiał brak wyników. Natomiast kadra pod wodzą Nawrockiego robi stały postęp!
![:]](./images/smilies/icon_lol.gif "Laughing"){kind=icon}
zupełnie nie zgodzę się z kolegą. Wiele z reprezentantek z niejednego pieca chleb jadły ( czytaj miały znanych i uznanych z autorytetem i osiągnięciami trenerów) i zapewne potrafią odróżnić diament od zwykłego kamienia.VolleyTom pisze:
Wskazuję jedynie, że mnóstwo osób wypowiada się na temat Nawrockiego pisząc bzdury. To jest ignoranctwo. Tak jak napisał drukjul, JN jest pod względem wiedzy i warsztatu jednym z najlepszych w Polsce. I o ile można domyślać się jak wglądała komunikacja na linii trener - zawodniczki (tutaj Heynen pod względem wyrazistości przebija wszystkich o głowę, rugając facetów, nawet po zdobytym punkcie), o tyle uwagi pań dot. wiedzy siatkarskiej i prowadzenia drużyny przez JN, są dla nich kompromitujące.
Mogę Ci się przedstawić z imienia i nazwiska, jeśli tak sobie życzysz. Jeśli podejrzewasz mnie o jakiekolwiek związki z PZPS, to informuję Cię uprzejmie, że przypieprzyłeś niczym łysy grzywkątroche zorientowany pisze:
zastanawiam skąd biorą się nagle na tym forum dyskutanci popierający przeklinaka z zatrważającym stażem i ilością wpisów - sztuk 3
w sedno kolega trafił. Jest to umiejętność maksymalnego wykorzystywania wiedzy w określonych sytuacjach i dotarcia z przekazem do siatkarek, aby te w oka mgnieniu pojęły jego intencje i jeszcze je zrealizowały na boisku.krzysiu pisze:ale wiedza Nawrockiego nie równa się z tym jak prowadzi drużynę, rozumie ją, umie wskazać co robić lepiej ale głownie docieranie do głowy zawodników/zawodniczek .. a bez tego nie ma znaczenia jego wiedza.
kolega sobie strzelił w stopę. Cala dyskusja na tym forum jest o podwójnych standardach w PZPS i spółki pana Kasprzyka w odniesieniu do męskiej i żeńskiej reprezentacji. Dla męskiej pieniądze są na trenera zagranicznego , w żeńskiej nie ma, w męskiej zawodnicy mogą się swobodnie , nawet jednoosobowo wypowiadać krytycznie wobec trenera ( Drzyzga o Anastassim) prowadząc do jego zwolnienia zaś w żeńskiej nie wolno nawet właściwie całej reprezentacji bo prezes nie liczy się ze zdaniem siatkarek traktując je jak rozwydrzone paniusie.robertmar pisze:
I jeszcze jedna rzecz - domagających się zwolnienia prezesa i zarządu PZPS uprzejmie informuję, że nasza męska reprezentacja to aktualni mistrzowie świata, brązowi medaliści mistrzostw Starego Kontynentu i poważni kandydaci do pierwszego medalu w rywalizacji zespołowej dla Polski od niemal trzech dekad. Nie składają wniosków o dymisje wierchuszki związkowej. Ergo - nie ma na wyrzucenie działaczy najmniejszych szans.
No i co wobec tego? Należy stworzyć dla kobiet osobny związek?troche zorientowany pisze:
kolega sobie strzelił w stopę. Cala dyskusja na tym forum jest o podwójnych standardach w PZPS i spółki pana Kasprzyka w odniesieniu do męskiej i żeńskiej reprezentacji. Dla męskiej pieniądze są na trenera zagranicznego , w żeńskiej nie ma, w męskiej zawodnicy mogą się swobodnie , nawet jednoosobowo wypowiadać krytycznie wobec trenera ( Drzyzga o Anastassim) prowadząc do jego zwolnienia zaś w żeńskiej nie wolno nawet właściwie całej reprezentacji bo prezes nie liczy się ze zdaniem siatkarek traktując je jak rozwydrzone paniusie.
Odnośnie wyników wuefisty. Pan JN wozi się na sukcesie dziewczyn od półtora roku i tyle w temacie. Wyobrażam sobie ile te dziewczyny do tej pory musiały znieść wytrzymując 5 lat. Gdyby zrobiły to rok temu zapewne nikt by ich poważnie nie wysłuchał a z fałszywym obrazem wuefisty należało wreszcie skończyć bo po ostatnich ME miałem wrażenie że opinia de facto nie ma o niczym pojęcia.
a propos zmiany PZPS- no wiem że będzie trudno tak jak jest trudno w organizacjach opartych na kolesiostwie. Ale nie takich tuzów zmieniano i to w najmniej oczekiwanym dla nich momencie. Czara się systematycznie napełnia.
Człowieku, skończ z tymi tekstami, bo jest to żenujące. Tak, trener Nawrocki skończył AWF, w przeciwieństwie do kilku trenerów, którzy prowadzą zespoły w +L.Odnośnie wyników wuefisty.
tak w PZPS powinny znaleźć kobiety takie jak Małgorzata Glinka czy Dorota Świeniewicz. Te panie znają się na siatkówce jak mało kto. Dlaczego w związku nie ma kobiet bo nie liczę asystentek. Jest to męska szowinistyczna organizacja i czas to zmienić.robertmar pisze:
No i co wobec tego? Należy stworzyć dla kobiet osobny związek?
Przepraszam bardzo, ale funkcjonujemy w konkretnych realiach. PZPS to bagno w zasadzie jeszcze od czasów Biesiady, które rozrosło się pod panowaniem Przedpełskiego (którego wciąż nie można skazać), ale pod względem sukcesów to najlepszy związek gier zespołowych w kraju. Obecny sezon dziewczyny grały w dużej mierze tym samym składem, którym przerąbały turniej do MŚ na Torwarze. Obojętnie zatem jak byśmy zaklinali rzeczywistość, to progres jest widoczny.
Nie wierzę, że w 2017 roku Nawrocki inaczej prowadził tę drużynę. Wtedy była ona na dnie. Ale jakoś wówczas panie się nie burzyły.
Przyznam, że pierwszy raz spotykam się z sytuacją, kiedy całkiem przeciwstawne znaczeniowo pojęcia jak insynuacja i prawda to dla kogoś właściwie synonimy."[...] Jeżeli ktoś jest bez winy, niech rzuci kamieniem. Nie popełnia błędów ten, kto jest bezczynny. Nie chcemy się ścigać na przerzucanie się insynuacjami, ale jeśli miałby zwyciężyć fałsz, to bezwzględnie postawimy na prawdę. Najpierw jednak dialog".
https://sport.se.pl/siatkowka/spytalism ... -CKY3.html
pytam co jest żenujące bardziej ? to że wuefista jest trenerem czy to Nawrocki kończąc AWF jest tylko wuefistą. Czy z tego że ktoś ma skończone studia wynika, że jest inteligentny ?rafak pisze:Człowieku, skończ z tymi tekstami, bo jest to żenujące. Tak, trener Nawrocki skończył AWF, w przeciwieństwie do kilku trenerów, którzy prowadzą zespoły w +L.Odnośnie wyników wuefisty.
Siatkarki. Ale nie wmówisz mi, że bez udziału Nawrockiego. Zresztą właśnie dzięki temu, że powoływał do kadry np. Smarzek, ta miała szansę się wypromować.troche zorientowany pisze:
w 2017 jak już pisałem nikt poważnie nie wysłuchałby dziewczyn, które nic nie osiągnęły.
tak rację ma kolega Nawrocki tak samo prowadził zespół w 2015 , 2016, 2017,2018 i 2019 . zatem kto zrobił progres on czy siatkarki?
Taa... Znaleźć nowego trenera na dwa miesiące przed najważniejszymi zawodami czterolecia... Acz przecież Wołosz już jakiegoś gotowca przedstawiała. To może o to właśnie chodzi?MWi pisze:Nie wiem, jaki trener Nawrocki ma warsztat, ale jeśli swoimi poczynaniami zniechęcił do siebie 13 zawodniczek, to dla dobra reprezentacji powinien odejść. Znaleźć nowego trenera z kompetencjami z pewnością wybitnemu prezesowi Kasprzykowi się uda, znaleźć nagle nowych 13 zawodniczek do reprezentacji grających na odpowiednim poziomie - nawet takiemu specjaliście może sprawić problem.
No chyba że prezesowi Kasprzykowi i trenerowi Nawrockiemu bardziej zależy na zachowaniu stanowiska i pokazaniu, kto tu rządzi, niż na dobru reprezentacji, ale to przecież na pewno jakaś "insynuacja".
No tak, znalezienie fachowca klasy Nawrockiego jest niemożliwe.robertmar pisze:Taa... Znaleźć nowego trenera na dwa miesiące przed najważniejszymi zawodami czterolecia... Acz przecież Wołosz już jakiegoś gotowca przedstawiała. To może o to właśnie chodzi?MWi pisze:Nie wiem, jaki trener Nawrocki ma warsztat, ale jeśli swoimi poczynaniami zniechęcił do siebie 13 zawodniczek, to dla dobra reprezentacji powinien odejść. Znaleźć nowego trenera z kompetencjami z pewnością wybitnemu prezesowi Kasprzykowi się uda, znaleźć nagle nowych 13 zawodniczek do reprezentacji grających na odpowiednim poziomie - nawet takiemu specjaliście może sprawić problem.
No chyba że prezesowi Kasprzykowi i trenerowi Nawrockiemu bardziej zależy na zachowaniu stanowiska i pokazaniu, kto tu rządzi, niż na dobru reprezentacji, ale to przecież na pewno jakaś "insynuacja".
ale tu nie ma co myslec o jednej imprezie na której trzeba byc w mega formie w te kilka dni a o przyszlosci.Pomijając "drobiazg", jakim jest przyszły efekt tej roszady dla samych Holenderek, chciałbym zauważyć, że proces wyłaniania nowego szkoleniowca zajął tam i tak miesiąc. Czyli wyrzucając Nawrockiego teraz, mielibyśmy nowego trenera na początku grudnia. Oczywiście nie widzisz w tym problemu?troche zorientowany pisze:miesiąc temu zwolniono Jimmiego Morrisona a tydzień temu obecny trener Azerbejdżanu Giovanni Caprara został trenerem Holenderek. Można? Można- dla chcącego nie ma nic trudnego. Wielu jest dobrych trenerów którzy chcieliby pracować z Polkami.
problem jest jak Himalaje. Jednak trzeba go rozwiązać. Można poprzez dialog na zasadach partnerskich ale z pełnym szacunkiem wszystkich stron a można powołać juniorki jak magik pan Kasprzyk sobie wyobraża. Którą opcje wybierasz?robertmar pisze:
Pomijając "drobiazg", jakim jest przyszły efekt tej roszady dla samych Holenderek, chciałbym zauważyć, że proces wyłaniania nowego szkoleniowca zajął tam i tak miesiąc. Czyli wyrzucając Nawrockiego teraz, mielibyśmy nowego trenera na początku grudnia. Oczywiście nie widzisz w tym problemu?
