Jastrzębski Węgiel 2023/24
-
- Posty: 619
- Rejestracja: 27 lut 2023, o 16:48
- Płeć: M
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
To sobie przeczytajcie.
https://sport.interia.pl/igrzyska-olimp ... Id,7115349
https://sport.interia.pl/igrzyska-olimp ... Id,7115349
-
- Posty: 281
- Rejestracja: 18 kwie 2021, o 21:40
- Płeć: K
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Skąd wywnioskowałeś, że tak myślę?bez_nazwy pisze: ↑7 lis 2023, o 23:30Myślisz że tylko Resovia i JW będzie chciała wymienionych zawodników?Swistolinka pisze: ↑7 lis 2023, o 23:06 Resovia na pewno będzie chciała mieć Fornala/Śliwkę u siebie.
Za to JW, żeby nie odbiegać od tematu wątku, pewnie będzie się mocno starało o Janusza.
Uważam że w przyszłym sezonie nie tylko Resovia, czy Zawiercie będą kasą sypać...
Chcieć to sobie może nawet Radom czy Częstochowa. Pewnie każdy klub by ich widział u siebie. Ale chcieć to nie znaczy móc
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
W takim razie gdzie legenda plusligi Ben Toniutti do wawy z Fornalem?Szary Wilk pisze: ↑7 lis 2023, o 23:47 Dla Jastrzębia priorytetem powinno być utrzymanie Hubera + pozyskanie jeszcze jednego polskiego środkowego (Urbanowicz?). Wtedy za Bena mogą wziąć np Firleja i grać podobną siatkówkę. Do obsadzenia zostałaby wówczas linia przyjęcia, ale przy takiej kombinacji może to być para zagranicznych zawodników. Wszystko zależy od kasy.
Większości zawodników kończą się kontrakty po tym sezonie. Nie tylko w Polsce, ale i Europie. Nie wiem nawet czy Lopez w Sadzie też przypadkiem nie ma do 2024. To będzie najlepsze okienko od lat i duże przetasowania.
Podobną sytuację jak Fornal ma Daniele Lavia, o którego odejściu mówi się już od jakiegoś czasu. Wydaje mi się, że w jego przypadku będzie to zastąpienie podstarzałego Leala w Piacenzie, o czym się już chyba wcześniej mówiło.
Fornala z chęcią zobaczyłbym w Resovii (gdyby tak wymienili sypacza, to już w ogóle), natomiast idealnym zastępstwem za Tomka według mnie byłby w JW właśnie Marlon Yant. Do tego dorzucić kogoś takiego jak np Maar i pod Firlejem to mogłoby chodzić równie pięknie jak za Bena z Clevenot i Fornalem
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
A jaką realną wartość ma Urbanowicz poza tym, że jest młody?Szary Wilk pisze: ↑7 lis 2023, o 23:47 Dla Jastrzębia priorytetem powinno być utrzymanie Hubera + pozyskanie jeszcze jednego polskiego środkowego (Urbanowicz?).
Na razie nie był by wzmocnieniem za Mbaye ani tym bardziej za Gładyra, który w pucharze polski pokazał, że dalej jest top. Zresztą jak zwykle w ważnych meczach.
Urbanowicz nie ma ani jakiegoś super bloku, ani w ataku nie jest jakiś mega skuteczny i choć ma zagrywkę z wyskoku to raczej przesadnych problemów nią też nie sprawia.
Już z młodych dużo bardziej przekonuje mnie Jankowski. Szkoda, że w Nysie postawili na Abramowicza, chociaż i ten się na początku sezonu w miarę broni.
A jak już kogoś miałbym brać do JW to pewnie Jakubiszaka, który rok w rok robi regularne postępy. Od końcówki poprzedniego sezonu nauczył się blokować, do tego skuteczny w ataku i jedynie zagrywki mu brakuje.
-
- Posty: 619
- Rejestracja: 27 lut 2023, o 16:48
- Płeć: M
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Powrót Kochanowskiego,Hubera,Zatorskiego,Semeniuka,Bieńka do Zaksy i nowi w Zaksie to Firlej,Fornal,Alan.
Będzie silny skład,pełna 14 zawodników o dużych umiejętnosciach w 2024/25.
Będzie silny skład,pełna 14 zawodników o dużych umiejętnosciach w 2024/25.
-
- Posty: 281
- Rejestracja: 18 kwie 2021, o 21:40
- Płeć: K
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Szpaczek wygrał kumulację w lotto którą obstawił na zwycięstwo Częstochowy?KibicSiatki pisze: ↑8 lis 2023, o 15:16 Powrót Kochanowskiego,Hubera,Zatorskiego,Semeniuka,Bieńka do Zaksy i nowi w Zaksie to Firlej,Fornal,Alan.
Będzie silny skład,pełna 14 zawodników o dużych umiejętnosciach w 2024/25.
-
- Posty: 619
- Rejestracja: 27 lut 2023, o 16:48
- Płeć: M
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Oczywiscie wszyscy najlepsi zostają w Zaksie plus wymienieni do rywalizacji i rotacji składu.KibicSiatki pisze: ↑8 lis 2023, o 15:16 Powrót Kochanowskiego,Hubera,Zatorskiego,Semeniuka,Bieńka do Zaksy i nowi w Zaksie to Firlej,Fornal,Alan.
Będzie silny skład,pełna 14 zawodników o dużych umiejętnosciach w 2024/25.
-
- Posty: 2176
- Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
- Płeć: K
- Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Jakoś bez echa ta wiadomość przechodzi na forum. Czyżby dysonans?KibicSiatki pisze: ↑8 lis 2023, o 00:03 To sobie przeczytajcie.
https://sport.interia.pl/igrzyska-olimp ... Id,7115349
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Oby, może w końcu ktoś skończy z tą patologią.
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
To bardzo istotna kwestia między innymi dla takich klubów jak ZAKSA, JW, Skra. Myślę, że ludzie po prostu nie traktują tego poważnie. Resovia ma ten duży plus, że nie jest tak zależna jak inne kluby od aktualnej koniunktury, sytuacji społeczno-politycznej, gospodarczej. Główny sponsor Resovii to prywatny kapitał z branży IT, czyli przyszłościowej, ciągle rozwijającej się. Inne kluby mogą obawiać się o swoją przyszłość. Siatkówka to sport pod względem kosztów nieporównywalny do piłki nożnej (można oczywiście dać jeszcze kilka innych przykładów dyscyplin sportowych). Tutaj w kwestii finansowania siatkówki ze spółek skarbu państwa decyduje wyłącznie polityka. Często te kwoty przeznaczane na sport to tylko marginalna, nieznaczna część z osiąganych zysków. Można to zaliczyć do marketingu, promocji, reklamy poprzez sport. Uważam, że to jest najlepsza forma promocji z korzyścią dla społeczności lokalnej. Można też organizować różnego rodzaju "events", zapraszać różnych celebrytów i napełniać im kieszenie... Oczywiście politycy i ich rodziny mogą w różny sposób wyprowadzać pieniądze dla siebie, zgodny z prawem, ale niemoralny. Właściwie to demokracja ma swoje ułomności jak wszystko. Przy akceptacji, bądź bierności większości danego społeczeństwa można ustanowić prawnie wiele rzeczy. Często przerażających wręcz. Prawo to kwestia uznaniowa, subiektywna, w XIX wieku w państwie obecnie uznającym się za wzór demokracji można było mieć niewolnika zgodnie z prawem. W tamtym czasie była już tam demokracja, nie chcę pisać co to za państwo, bo jest obecnie uznawane za jednego z "największych przyjaciół" Polski. Przez większość XX wieku pewna część społeczeństwa ciągle spotykała się tam z jawną dyskryminacją i segregacją ze względu na swoje pochodzenie etniczne. Świat jest zakłamany, przepełniony cynizmem, pychą, arogancją, chciwością i hipokryzją. Taka jest rzeczywistość, nigdy nie będzie idealnie, taka jest już natura ludzkaPomocniczka pisze: ↑8 lis 2023, o 16:16Jakoś bez echa ta wiadomość przechodzi na forum. Czyżby dysonans?KibicSiatki pisze: ↑8 lis 2023, o 00:03 To sobie przeczytajcie.
https://sport.interia.pl/igrzyska-olimp ... Id,7115349
-
- Posty: 619
- Rejestracja: 27 lut 2023, o 16:48
- Płeć: M
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Tu nie chodzi tylko o siatkówkę tylko o cały Polski sport. Orlen jest sponsorem prawie wszystkich rozgrywek i reprezentacji Polski każdej dyscypliny. Przecież tysiące firm wyprzedano w zagraniczne ręce i oni nie pomagają, nie sponsorują, tylko księguja i zyski lokują u siebie. Inne spółki Polskie również w mniejszej skali pomagają i wymieniać możnaSimao pisze: ↑8 lis 2023, o 16:57To bardzo istotna kwestia między innymi dla takich klubów jak ZAKSA, JW, Skra. Myślę, że ludzie po prostu nie traktują tego poważnie. Resovia ma ten duży plus, że nie jest tak zależna jak inne kluby od aktualnej koniunktury, sytuacji społeczno-politycznej, gospodarczej. Główny sponsor Resovii to prywatny kapitał z branży IT, czyli przyszłościowej, ciągle rozwijającej się. Inne kluby mogą obawiać się o swoją przyszłość. Siatkówka to sport pod względem kosztów nieporównywalny do piłki nożnej (można oczywiście dać jeszcze kilka innych przykładów dyscyplin sportowych). Tutaj w kwestii finansowania siatkówki ze spółek skarbu państwa decyduje wyłącznie polityka. Często te kwoty przeznaczane na sport to tylko marginalna, nieznaczna część z osiąganych zysków. Można to zaliczyć do marketingu, promocji, reklamy poprzez sport. Uważam, że to jest najlepsza forma promocji z korzyścią dla społeczności lokalnej. Można też organizować różnego rodzaju "events", zapraszać różnych celebrytów i napełniać im kieszenie... Oczywiście politycy i ich rodziny mogą w różny sposób wyprowadzać pieniądze dla siebie, zgodny z prawem, ale niemoralny. Właściwie to demokracja ma swoje ułomności jak wszystko. Przy akceptacji, bądź bierności większości danego społeczeństwa można ustanowić prawnie wiele rzeczy. Często przerażających wręcz. Prawo to kwestia uznaniowa, subiektywna, w XIX wieku w państwie obecnie uznającym się za wzór demokracji można było mieć niewolnika zgodnie z prawem. W tamtym czasie była już tam demokracja, nie chcę pisać co to za państwo, bo jest obecnie uznawane za jednego z "największych przyjaciół" Polski. Przez większość XX wieku pewna część społeczeństwa ciągle spotykała się tam z jawną dyskryminacją i segregacją ze względu na swoje pochodzenie etniczne. Świat jest zakłamany, przepełniony cynizmem, pychą, arogancją, chciwością i hipokryzją. Taka jest rzeczywistość, nigdy nie będzie idealnie, taka jest już natura ludzkaPomocniczka pisze: ↑8 lis 2023, o 16:16Jakoś bez echa ta wiadomość przechodzi na forum. Czyżby dysonans?KibicSiatki pisze: ↑8 lis 2023, o 00:03 To sobie przeczytajcie.
https://sport.interia.pl/igrzyska-olimp ... Id,7115349
Takie wypowiedzi to szokują, czyli Polacy nie mogą nic otrzymać nawet sportu, bo po co ,jak jest w Berlinie.
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
To jest oczywiste, że dotknie to cały polski sport. Jednak tutaj pisałem w kontekście siatkówki, ponieważ temu jest poświęcone to forum. Odnośnie Orlenu, można napisać dużo nieprzychylnych rzeczy. Jednak fakty są takie, że jest to obecnie taki główny mecenat polskiego sportu. Niektóre dyscypliny sportu bez wsparcia Orlenu i innych dużych spółek skarbu państwa mogą nawet nie przetrwać. Na pewno będą mieć poważne problemy finansowe. W szczególności te mniej popularne dyscypliny sportu.
-
- Posty: 2176
- Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
- Płeć: K
- Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Tak tak, pisano głośno i dobitnie, że władza spuści Skrę Bełchatów do drugiej ligi (co się oczywiście nie stało). Czy teraz ktoś napisze, że nie Skrę a cały polski sport spuszczą do drugiej ligi czy to jednak jest dysonans? Przecież nie tylko Orlen ale Lotos, Tauron, Energa, PZU itd itp.KibicSiatki pisze: ↑8 lis 2023, o 19:36Tu nie chodzi tylko o siatkówkę tylko o cały Polski sport. Orlen jest sponsorem prawie wszystkich rozgrywek i reprezentacji Polski każdej dyscypliny. Przecież tysiące firm wyprzedano w zagraniczne ręce i oni nie pomagają, nie sponsorują, tylko księguja i zyski lokują u siebie. Inne spółki Polskie również w mniejszej skali pomagają i wymieniać możnaSimao pisze: ↑8 lis 2023, o 16:57To bardzo istotna kwestia między innymi dla takich klubów jak ZAKSA, JW, Skra. Myślę, że ludzie po prostu nie traktują tego poważnie. Resovia ma ten duży plus, że nie jest tak zależna jak inne kluby od aktualnej koniunktury, sytuacji społeczno-politycznej, gospodarczej. Główny sponsor Resovii to prywatny kapitał z branży IT, czyli przyszłościowej, ciągle rozwijającej się. Inne kluby mogą obawiać się o swoją przyszłość. Siatkówka to sport pod względem kosztów nieporównywalny do piłki nożnej (można oczywiście dać jeszcze kilka innych przykładów dyscyplin sportowych). Tutaj w kwestii finansowania siatkówki ze spółek skarbu państwa decyduje wyłącznie polityka. Często te kwoty przeznaczane na sport to tylko marginalna, nieznaczna część z osiąganych zysków. Można to zaliczyć do marketingu, promocji, reklamy poprzez sport. Uważam, że to jest najlepsza forma promocji z korzyścią dla społeczności lokalnej. Można też organizować różnego rodzaju "events", zapraszać różnych celebrytów i napełniać im kieszenie... Oczywiście politycy i ich rodziny mogą w różny sposób wyprowadzać pieniądze dla siebie, zgodny z prawem, ale niemoralny. Właściwie to demokracja ma swoje ułomności jak wszystko. Przy akceptacji, bądź bierności większości danego społeczeństwa można ustanowić prawnie wiele rzeczy. Często przerażających wręcz. Prawo to kwestia uznaniowa, subiektywna, w XIX wieku w państwie obecnie uznającym się za wzór demokracji można było mieć niewolnika zgodnie z prawem. W tamtym czasie była już tam demokracja, nie chcę pisać co to za państwo, bo jest obecnie uznawane za jednego z "największych przyjaciół" Polski. Przez większość XX wieku pewna część społeczeństwa ciągle spotykała się tam z jawną dyskryminacją i segregacją ze względu na swoje pochodzenie etniczne. Świat jest zakłamany, przepełniony cynizmem, pychą, arogancją, chciwością i hipokryzją. Taka jest rzeczywistość, nigdy nie będzie idealnie, taka jest już natura ludzkaPomocniczka pisze: ↑8 lis 2023, o 16:16
Jakoś bez echa ta wiadomość przechodzi na forum. Czyżby dysonans?
Takie wypowiedzi to szokują, czyli Polacy nie mogą nic otrzymać nawet sportu, bo po co ,jak jest w Berlinie.
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Nie jestem politykiem ani ekonomistą, ale wydaje mi się (mowa o SSP) że każda ze spółek - czy to ZAKSA (Kędzierzyn), JSW (Jastrzębie), PGE (Bełchatów), PSG (Nysa) obligatoryjnie muszą aktywnie sponsorować sport w jakichś tam minimalnych procentach swojego kapitału. Wydaje mi się że mimo wszystko, ze to jak na środowisko siatkarskie są nie małe pieniądze które pozwalają na przyzwoity poziom.
Oczywiście jest możliwość a nawet prawdopodobieństwo że SSP mogą przyciąć finansowanie (co można było gdzieś już usłyszeć o JSW przed rozpoczęciem sezonu), ale jak doskonale widać od wielu sezonów, nie trzeba mieć worka pieniędzy jak Rzeszów czy Bełchatów żeby odnosić sukcesy.
Oczywiście jest możliwość a nawet prawdopodobieństwo że SSP mogą przyciąć finansowanie (co można było gdzieś już usłyszeć o JSW przed rozpoczęciem sezonu), ale jak doskonale widać od wielu sezonów, nie trzeba mieć worka pieniędzy jak Rzeszów czy Bełchatów żeby odnosić sukcesy.
-
- Posty: 2176
- Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
- Płeć: K
- Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Tak myślałem.
-
- Posty: 619
- Rejestracja: 27 lut 2023, o 16:48
- Płeć: M
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Nie ma spółek skarbu państwa, bo za nierzadow przed 2015 zostało wyprzedane blisko 1000 firm i wcześniej też. Zostaly spółki akcyjne ewentualnie z pakietem kontrolnym skarbu państwa, przed fuzją Orlenu z Lotosem ,skarb państwa posiadał tylko 27 % akcji, gdzie po fuzjach dopiero w zeszłym roku jest to 49 %.Simao pisze: ↑8 lis 2023, o 20:33 To jest oczywiste, że dotknie to cały polski sport. Jednak tutaj pisałem w kontekście siatkówki, ponieważ temu jest poświęcone to forum. Odnośnie Orlenu, można napisać dużo nieprzychylnych rzeczy. Jednak fakty są takie, że jest to obecnie taki główny mecenat polskiego sportu. Niektóre dyscypliny sportu bez wsparcia Orlenu i innych dużych spółek skarbu państwa mogą nawet nie przetrwać. Na pewno będą mieć poważne problemy finansowe. W szczególności te mniej popularne dyscypliny sportu.
Bez finansowania lig , klubów to sport zawodowy upadnie, bo firmy zagraniczne co wcześniej kupiły Polskie firmy za bezcen to na Polakach zarabiają i środki finansowe kierują do siebie.
Prywatne firmy są co sponsorują sport ale to są nie liczne przykłady co utrzymałyby sport zawodowy w całej Polsce .
-
- Posty: 2176
- Rejestracja: 3 paź 2022, o 11:20
- Płeć: K
- Lokalizacja: Najlepsze miejsce do życia
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
To jest tak oczywiste, jak tylko oczywiste mogą byś sprawy.
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
patologią?
3 złota ligi mistrzow, pierwszy Polski final LM - dla Ciebie to patologia? Prywatnemu biznesowi zupelnie nie oplaca sie sponsorowac siatkowki ze wzgledow na brak zwrotow z inwestycji. SSP maja to w sobie, ze maja w obowiazku zabudzetowac srodki na wsparcie lokalnej kultury i sportu
-
- Posty: 7997
- Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Jeżeli masz rację, to sam sobie odpowiedziałeś. Myślę, że nie masz w tym drugim stwierdzeniu racji, ale to inna sprawa, to chyba działa na zasadzie innego mechanizmu.Prywatnemu biznesowi zupelnie nie oplaca sie sponsorowac siatkowki ze wzgledow na brak zwrotow z inwestycji.
Oczywiście dla siatkarskich kibiców, którzy nabijają potężną frekwencję Plusligi na poziomie ~1,5k na kolejkę, rzeczywiście będzie smutno, i te 188 osób mniej zacznie przychodzić średnio na mecze jak tam utną finansowanie np. o 30% - ale w sumie w tym podlinkowanym artykule o niczym takim nie było mowy.
Zwracam honor, na starcie sezonu frekwencja to ~1800 widzów, takie 2,5 razy mniej niż I (tzn. II) ligi piłkarskiej.
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Przecież to bzdura, że się to tym spółkom nie opłaca, w przypadku najlepszych klubów to się jak najbardziej opłaca, te umowy są bardzo korzystne finansowo dla tych podmiotów min dlatego, że mogą dyktować klubom kwoty poniżej rynkowej wartości jako właściciele klubów.
Dla przykładu Zaksa wygenerowała w poprzednim roku rekordowe w skali polskiego sportu 400 mln złotych ekwiwalentu medialnego dla GA w zamian za 7 mln zł sponsoringu tytularnego.
Nie mam wątpliwości, że w przypadku np JSW i JW umowa również jest bardzo korzysta dla JSW.
Dla przykładu Zaksa wygenerowała w poprzednim roku rekordowe w skali polskiego sportu 400 mln złotych ekwiwalentu medialnego dla GA w zamian za 7 mln zł sponsoringu tytularnego.
Nie mam wątpliwości, że w przypadku np JSW i JW umowa również jest bardzo korzysta dla JSW.
-
- Posty: 7997
- Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
I tak, i nie.Bruninho pisze: ↑8 lis 2023, o 23:54 Przecież to bzdura, że się to tym spółkom nie opłaca, w przypadku najlepszych klubów to się jak najbardziej opłaca, te umowy są bardzo korzystne finansowo dla tych podmiotów min dlatego, że mogą dyktować klubom kwoty poniżej rynkowej wartości jako właściciele klubów.
Dla przykładu Zaksa wygenerowała w poprzednim roku rekordowe w skali polskiego sportu 400 mln złotych ekwiwalentu medialnego dla GA w zamian za 7 mln zł sponsoringu tytularnego.
Nie mam wątpliwości, że w przypadku np JSW i JW umowa również jest bardzo korzysta dla JSW.
Tzn. prawdą jest, że te kwoty sponsoringu są poniżej wartości marketingowej polskich klubów. I nie mam na myśli tych takich sobie-szacunków, po prostu u nas nie ma lokalnego prywatnego konkurencyjnego kapitału (poza wyjątkami). Całościowo siatkówka w Polsce jest bardziej popularna niż we Włoszech, a gdyby wyjąć SSP to wiadomo, jakby wyglądało porównanie obu lig, więc nie ma nawet co za bardzo tego analizować.
Ale czy sponsorowanie Jastrzębskiego przez JSW ma realne (ekonomiczne) znaczenie dla spółki? Pewnie nie, bo wiadomo, w jakich sektorach często działają te SSP.
Dlatego żadnej rewolucji nie będzie, ot co parę osób musi sobie podramatyzować, bo ktoś kogo lubią przegrał wybory - ale jeśli, nie wiem, spadnie o 20-30% finansowanie klubów ze spółek skarbu państwa - to w sumie co z tego? I, znowu, nie piszę o kibicach siatkarskich, którzy wiedzą kim jest Ben Toniutti. No, pewnie nic. Czy tak się stanie? Oby/pewnie nie.
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Z punktu widzenia wyników finansowych SSP (największych spółek w kraju) to nie są jakieś kolosalne środki, które są przeznaczane na kluby w różnych dyscyplinach, ale to prawda, że obecny system dyskrecjonalnego, politycznie motywowanego sponsoringu sportowego wybranych klubów jest patologią. Z drugiej strony kasowanie wsparcia SSP dla sportu czy jego drastyczne ograniczenie będzie wylewaniem dziecka z kąpielą. Dlatego potrzebna jest gruntowna reforma i nowe, sprawiedliwe zasady: przekierowanie pieniędzy obecnie przekazywanych poszczególnym klubom do całych dyscyplin/lig na zasadzie promocji sportu + premie za wyniki/promocję zagraniczną + jakiś ograniczony budżet dla klubów lokalnie związanych z podmiotami SSP działającymi na obszarze miasta/regionu (na zasadzie - szkody środowiskowe górnictwa odkrywkowego czy ciężkiego przemysłu mogą być częściowo rekompensowane poprzez zaangażowanie w sponsoring lokalnych klubów).
Piszę to jako sympatyk Zaksy i wiem, jaki wpływ taka reforma będzie mieć na ten klub.
Piszę to jako sympatyk Zaksy i wiem, jaki wpływ taka reforma będzie mieć na ten klub.
-
- Posty: 619
- Rejestracja: 27 lut 2023, o 16:48
- Płeć: M
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Nie ma czegos takiego SSP , są Spłlki Akcyjne notowane na giełdzie w Warszawie , gdzie akcjonariat jest podzielony , a jedynie pakiet kontrolny w Spółkach ma Skarb Państwa i zarząd ,prezes decydują o wyznaczeniu srodków na sponsoring.granvorka pisze: ↑9 lis 2023, o 11:04 Z punktu widzenia wyników finansowych SSP (największych spółek w kraju) to nie są jakieś kolosalne środki, które są przeznaczane na kluby w różnych dyscyplinach, ale to prawda, że obecny system dyskrecjonalnego, politycznie motywowanego sponsoringu sportowego wybranych klubów jest patologią. Z drugiej strony kasowanie wsparcia SSP dla sportu czy jego drastyczne ograniczenie będzie wylewaniem dziecka z kąpielą. Dlatego potrzebna jest gruntowna reforma i nowe, sprawiedliwe zasady: przekierowanie pieniędzy obecnie przekazywanych poszczególnym klubom do całych dyscyplin/lig na zasadzie promocji sportu + premie za wyniki/promocję zagraniczną + jakiś ograniczony budżet dla klubów lokalnie związanych z podmiotami SSP działającymi na obszarze miasta/regionu (na zasadzie - szkody środowiskowe górnictwa odkrywkowego czy ciężkiego przemysłu mogą być częściowo rekompensowane poprzez zaangażowanie w sponsoring lokalnych klubów).
Piszę to jako sympatyk Zaksy i wiem, jaki wpływ taka reforma będzie mieć na ten klub.
Takie Spółki Akcyjne w pierwszej kolejnosci sponsorują lokalne zespoły ,pomagają klubom w swoim miescie ,a jak jest duża spółka co działa na Polskę to stara się sponsorować całe rozgrywki czy reprezentację Polski.
Jakie firmy zagraniczne sponsorują Polski sport co kupiły za bezcen Polskie firmy , zostały im sprzedane nawet za 1/10 ich wartosci.Działają w Polsce firmy zagraniczne w każdej dziedzinie i oni nie słychać.Jedynie pojedyncze przykłady i nic więcej , zarabiają na Polakach i zarobione pieniądze kierują do swoich krajów.
To kto w takim razie jak zapowiedzi PO ma sponsorować sport zawodowy,jak myslą o zaprzestaniu ? To sport zawodowy upadnie , a najlepsi będą kontynuowac zagranicą jesli się załapią.
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Czyli de facto Skarb Państwa ma moc decyzyjną/wpływ na to, jaki klub będzie sponsorowany, a jaki nie. I to jest clou problemu.KibicSiatki pisze: ↑9 lis 2023, o 11:42 Nie ma czegos takiego SSP , są Spłlki Akcyjne notowane na giełdzie w Warszawie , gdzie akcjonariat jest podzielony , a jedynie pakiet kontrolny w Spółkach ma Skarb Państwa i zarząd ,prezes decydują o wyznaczeniu srodków na sponsoring.
Tutaj wyjdziemy poza siatkówkę, ale przykładem największych patologii jest chyba żużel i sponsoring przez spółki paliwowe i energetyczne klubów, które nie są nawet w sensie lokalnym powiązane z nimi. I to spółki SP z tych dwóch branż wydają najwięcej na sponsoring klubów sportowych w ogólności, co nijak się ma do tego postulatu. Sprawiedliwe byłoby przekierowanie pieniądzy z Orlenu (70 klubów w sponsoringu), Energi, PGNiG, PGE, Tauronu i innych "zdelokalizowanych" spółek z klubów do dyscyplin i lig. Trochę inaczej ma się to, jak pisałem wcześniej, w przypadku spółek "zakorzenionych lokalnie", związanych z lokalnym przemysłem i wydobywnictwem, więc potrzebne byłyby kompleksowe regulacje. A jeżeli kierujesz się interesem krajowym, a nie tylko lokalnym, to może przyznasz, że niekoniecznie sprawiedliwe jest, że Suwałki czy inny Toruń nie mogą mieć silnego ośrodka sponsorowanego z pieniędzy publicznych tylko z faktu, że nie mają odpowiedniego politycznego układu lub lokalnego przemysłu pod kontrolą SP, tak jak parę klubów w innych miejscach.Takie Spółki Akcyjne w pierwszej kolejnosci sponsorują lokalne zespoły ,pomagają klubom w swoim miescie ,a jak jest duża spółka co działa na Polskę to stara się sponsorować całe rozgrywki czy reprezentację Polski.
Ja w każdym razie napisałem wyraźnie, że uważam, że to środki powinny być inaczej dystrybuowane, a nie zmniejszane. I nie ma co bić politycznej piany, bo widmo zaprzestania finansowania sportu w ogóle przez SSP jest mrzonką.Jakie firmy zagraniczne sponsorują Polski sport co kupiły za bezcen Polskie firmy , zostały im sprzedane nawet za 1/10 ich wartosci.Działają w Polsce firmy zagraniczne w każdej dziedzinie i oni nie słychać.Jedynie pojedyncze przykłady i nic więcej , zarabiają na Polakach i zarobione pieniądze kierują do swoich krajów.
To kto w takim razie jak zapowiedzi PO ma sponsorować sport zawodowy,jak myslą o zaprzestaniu ? To sport zawodowy upadnie , a najlepsi będą kontynuowac zagranicą jesli się załapią.
-
- Posty: 619
- Rejestracja: 27 lut 2023, o 16:48
- Płeć: M
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
W większosci Spółki Akcyjne o pakiecie kontrolnym Skarbu Panstwa sponsorują lokalne kluby , a potem obejmują sponsoring całej ligi i reprezentacji.granvorka pisze: ↑9 lis 2023, o 12:02Czyli de facto Skarb Państwa ma moc decyzyjną/wpływ na to, jaki klub będzie sponsorowany, a jaki nie. I to jest clou problemu.KibicSiatki pisze: ↑9 lis 2023, o 11:42 Nie ma czegos takiego SSP , są Spłlki Akcyjne notowane na giełdzie w Warszawie , gdzie akcjonariat jest podzielony , a jedynie pakiet kontrolny w Spółkach ma Skarb Państwa i zarząd ,prezes decydują o wyznaczeniu srodków na sponsoring.Tutaj wyjdziemy poza siatkówkę, ale przykładem największych patologii jest chyba żużel i sponsoring przez spółki paliwowe i energetyczne klubów, które nie są nawet w sensie lokalnym powiązane z nimi. I to spółki SP z tych dwóch branż wydają najwięcej na sponsoring klubów sportowych w ogólności, co nijak się ma do tego postulatu. Sprawiedliwe byłoby przekierowanie pieniądzy z Orlenu (70 klubów w sponsoringu), Energi, PGNiG, PGE, Tauronu i innych "zdelokalizowanych" spółek z klubów do dyscyplin i lig. Trochę inaczej ma się to, jak pisałem wcześniej, w przypadku spółek "zakorzenionych lokalnie", związanych z lokalnym przemysłem i wydobywnictwem, więc potrzebne byłyby kompleksowe regulacje. A jeżeli kierujesz się interesem krajowym, a nie tylko lokalnym, to może przyznasz, że niekoniecznie sprawiedliwe jest, że Suwałki czy inny Toruń nie mogą mieć silnego ośrodka sponsorowanego z pieniędzy publicznych tylko z faktu, że nie mają odpowiedniego politycznego układu lub lokalnego przemysłu pod kontrolą SP, tak jak parę klubów w innych miejscach.Takie Spółki Akcyjne w pierwszej kolejnosci sponsorują lokalne zespoły ,pomagają klubom w swoim miescie ,a jak jest duża spółka co działa na Polskę to stara się sponsorować całe rozgrywki czy reprezentację Polski.Ja w każdym razie napisałem wyraźnie, że uważam, że to środki powinny być inaczej dystrybuowane, a nie zmniejszane. I nie ma co bić politycznej piany, bo widmo zaprzestania finansowania sportu w ogóle przez SSP jest mrzonką.Jakie firmy zagraniczne sponsorują Polski sport co kupiły za bezcen Polskie firmy , zostały im sprzedane nawet za 1/10 ich wartosci.Działają w Polsce firmy zagraniczne w każdej dziedzinie i oni nie słychać.Jedynie pojedyncze przykłady i nic więcej , zarabiają na Polakach i zarobione pieniądze kierują do swoich krajów.
To kto w takim razie jak zapowiedzi PO ma sponsorować sport zawodowy,jak myslą o zaprzestaniu ? To sport zawodowy upadnie , a najlepsi będą kontynuowac zagranicą jesli się załapią.
W Toruniu są koszykarki co sponsoruje ich Energa z grupy Orlen .I klub nazywa się Energa Katarzynki Toruń. Nie trafiłas z miastem .
PO zapowiada o zaprzestaniu sponsorowania klubów przez spółki akcyjne co mają pakiet kontrolny , oczywiscie firm Polskich zostało bardzo mało.
Pomagają spółki akcyjne prawie w każdym miescie , piłkarską Zawisze w Bydgoszczy sponsoruje również Energa.Wymieniać mogę długo ,bo skala pomocy jest szeroka.Żużel to piłce nożnej w Polsce najpopularniejszy sport,siatkówka przez swoje sukcesy zdobywa co raz więcej sympatyków.Zmarzlik mistrz swiata na żużlu oczywiste , że koncern Polski go sponsoruje,bo i tak się zwróci rozpoznawalnosc marki,kibice żużla znają się na samochodach,motorach i będą wybierać produkty tej marki np.
Ale jak ma być dystrybuowane jak to zarząd decyduje i prezes tych spółek akcyjnych,gdzie akcjonariusze tych spółek decydują,a akcje posiadają OFE,fundusze i też o tym decydują w podziale srodków w tych spółkach.
Firmy zagraniczne to smiech na sali , prawie nic nie dają,a jak jeszcze te nasze czempiony spólki zostałyby do konca sprzedane zagranicy to sport zawodowy upadnie,bo firmy prywatne Polskie nie będą wstanie wszystkim pomóc.
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Dokładnie, to jest ta patologia. Można jeszcze zrozumieć że w KK są zakłady azotowe i one wspierają lokalne środowisko, lokalny klub, ok. Ale te że idzie polityczny prikaz i np w Lublinie, miejscu bez żadnej tradycji nagle powstaje żużlowy hegemon? Że w Mielcu prominentny polityk załatwia w SSP kolejne dotacje które przeciągają żywot sportowego trupa? W cywilizowanym kraju nie było by takich sytuacji, u nas niestety muszą być sztywne odgórne przepisy, a przez to oberwą również normalne kluby.granvorka pisze: ↑9 lis 2023, o 12:02 Czyli de facto Skarb Państwa ma moc decyzyjną/wpływ na to, jaki klub będzie sponsorowany, a jaki nie. I to jest clou problemu.
Tutaj wyjdziemy poza siatkówkę, ale przykładem największych patologii jest chyba żużel i sponsoring przez spółki paliwowe i energetyczne klubów, które nie są nawet w sensie lokalnym powiązane z nimi.
-
- Posty: 619
- Rejestracja: 27 lut 2023, o 16:48
- Płeć: M
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
KibicSiatki pisze: ↑9 lis 2023, o 12:20W większosci Spółki Akcyjne o pakiecie kontrolnym Skarbu Panstwa sponsorują lokalne kluby , a potem obejmują sponsoring całej ligi i reprezentacji.granvorka pisze: ↑9 lis 2023, o 12:02Czyli de facto Skarb Państwa ma moc decyzyjną/wpływ na to, jaki klub będzie sponsorowany, a jaki nie. I to jest clou problemu.KibicSiatki pisze: ↑9 lis 2023, o 11:42 Nie ma czegos takiego SSP , są Spłlki Akcyjne notowane na giełdzie w Warszawie , gdzie akcjonariat jest podzielony , a jedynie pakiet kontrolny w Spółkach ma Skarb Państwa i zarząd ,prezes decydują o wyznaczeniu srodków na sponsoring.Tutaj wyjdziemy poza siatkówkę, ale przykładem największych patologii jest chyba żużel i sponsoring przez spółki paliwowe i energetyczne klubów, które nie są nawet w sensie lokalnym powiązane z nimi. I to spółki SP z tych dwóch branż wydają najwięcej na sponsoring klubów sportowych w ogólności, co nijak się ma do tego postulatu. Sprawiedliwe byłoby przekierowanie pieniądzy z Orlenu (70 klubów w sponsoringu), Energi, PGNiG, PGE, Tauronu i innych "zdelokalizowanych" spółek z klubów do dyscyplin i lig. Trochę inaczej ma się to, jak pisałem wcześniej, w przypadku spółek "zakorzenionych lokalnie", związanych z lokalnym przemysłem i wydobywnictwem, więc potrzebne byłyby kompleksowe regulacje. A jeżeli kierujesz się interesem krajowym, a nie tylko lokalnym, to może przyznasz, że niekoniecznie sprawiedliwe jest, że Suwałki czy inny Toruń nie mogą mieć silnego ośrodka sponsorowanego z pieniędzy publicznych tylko z faktu, że nie mają odpowiedniego politycznego układu lub lokalnego przemysłu pod kontrolą SP, tak jak parę klubów w innych miejscach.Takie Spółki Akcyjne w pierwszej kolejnosci sponsorują lokalne zespoły ,pomagają klubom w swoim miescie ,a jak jest duża spółka co działa na Polskę to stara się sponsorować całe rozgrywki czy reprezentację Polski.
To nie są pieniądze publiczne tak zwane budżetowe,to są pieniądze spółek akcyjnych notowanych na giełdzie w Warszawie.Państwo zarabia na spółkach i dostaje dywidendę z zysku proporcjonalnie do ilosci posiadanych akcji , jesli zarząd tych spółek zdecyduje się o wypłacie dywidendy swoim akcjonariuszom, Orlen wypłacił 5,5 złote zysku na akcję za poprzedni rok,kazdemu posiadaczowi akcji,który w odpowiednim momencie nabył do tego prawo.Ja w każdym razie napisałem wyraźnie, że uważam, że to środki powinny być inaczej dystrybuowane, a nie zmniejszane. I nie ma co bić politycznej piany, bo widmo zaprzestania finansowania sportu w ogóle przez SSP jest mrzonką.Jakie firmy zagraniczne sponsorują Polski sport co kupiły za bezcen Polskie firmy , zostały im sprzedane nawet za 1/10 ich wartosci.Działają w Polsce firmy zagraniczne w każdej dziedzinie i oni nie słychać.Jedynie pojedyncze przykłady i nic więcej , zarabiają na Polakach i zarobione pieniądze kierują do swoich krajów.
To kto w takim razie jak zapowiedzi PO ma sponsorować sport zawodowy,jak myslą o zaprzestaniu ? To sport zawodowy upadnie , a najlepsi będą kontynuowac zagranicą jesli się załapią.
W Toruniu są koszykarki co sponsoruje ich Energa z grupy Orlen .I klub nazywa się Energa Katarzynki Toruń. Nie trafiłas z miastem .
PO zapowiada o zaprzestaniu sponsorowania klubów przez spółki akcyjne co mają pakiet kontrolny , oczywiscie firm Polskich zostało bardzo mało.
Pomagają spółki akcyjne prawie w każdym miescie , piłkarską Zawisze w Bydgoszczy sponsoruje również Energa.Wymieniać mogę długo ,bo skala pomocy jest szeroka.Żużel to piłce nożnej w Polsce najpopularniejszy sport,siatkówka przez swoje sukcesy zdobywa co raz więcej sympatyków.Zmarzlik mistrz swiata na żużlu oczywiste , że koncern Polski go sponsoruje,bo i tak się zwróci rozpoznawalnosc marki,kibice żużla znają się na samochodach,motorach i będą wybierać produkty tej marki np.
Ale jak ma być dystrybuowane jak to zarząd decyduje i prezes tych spółek akcyjnych,gdzie akcjonariusze tych spółek decydują,a akcje posiadają OFE,fundusze i też o tym decydują w podziale srodków w tych spółkach.
Firmy zagraniczne to smiech na sali , prawie nic nie dają,a jak jeszcze te nasze czempiony spólki zostałyby do konca sprzedane zagranicy to sport zawodowy upadnie,bo firmy prywatne Polskie nie będą wstanie wszystkim pomóc.
-
- Posty: 7997
- Rejestracja: 29 lip 2017, o 16:22
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Z tym Patrym to pewnie trzeba poczekać na drugą część sezonu czy Mendez wrzuci go do trenerskiego odpowiednika kociołka Panoramixa i chociaż na miesiąc złapie życiową formę wzorem Boyera - bo te stabilne, solidne, sprzeciętniałe 45/32% skuteczności/efektywności (pewnie gdzieś tyle mu wyjdzie za te 5 meczów bez sprawdzania) to jego poziom od 1,5 roku i z marszu ciężko, żeby nagle zaczął grać dużo lepiej (nawet jeśli go na to stać, dlatego trzeba poczekać). Piazzy przez dwa lata to się nie udało, Gianiemu na kadrze także, ale możliwe, że Mendez jest półkę lepszym trenerem.
Re: Jastrzębski Węgiel 2023/24
Jakieś zmiany się szykują, mniejsze lub większe. Czy będą dotyczyły klubów siatkówki - tego nie wiem.
https://sport.interia.pl/igrzyska-olimp ... Id,7115349
https://sport.interia.pl/igrzyska-olimp ... Id,7115349
___
Noworoczny Kibic Siatki
Noworoczny Kibic Siatki